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“这种变化是真的,持久的,很快出现在你的生活中。”我们受权威影响,并且服从权威,因为人性是希望能够越来越不思考,就像《少有人走的路》中提到的“熵”,这在执行的过程当中其实人没有自己想象的那么理性,而更依赖于让别人做决定、负责任的。事实就是这么产生的,你虽然内心很拒绝,但你还是照做了。不知不觉中,我们都成了“刽子手”,对自己,或是别人。这个实验是1961年做的,如果现今的实验不是电压而是别的,很难想象会出现什么样的结果,人们对于不确定的事情更会参考别人的意见,遵守权威让人觉得“安全”,实验中电压过量后,每个人都会回头看一下设定实验的人,但并未太改变什么,反应比较大的是一个电力工程师~但其实电压的伏数是一种常识。不只是权威,还有团体的服从性影响,电影中还有线条长短的实验。电影中并不反对服从性,只是反对无节制的服从性带来的惨剧。拍摄手法也很独特,采用了莎士比亚旁白式的手法,布景配色和氛围的渲染很有种虚无的感觉。“实验中大部分人都按到了最后一级,并且没有人到隔壁房间去看一看,尽管并没有人强力的禁止,只是口头上说,你必须继续,尽管我是错的,我是过分的,我是违背人性的,你也要继续,没有原因,这是实验”。人是会被驯化的,规律可以正过来用也可以反过来用。“没有人受到逼迫!”考验的是人们会不会经过思考,而做出行为上的决定。实验的结果是让人懂得自身行为的重要性。很多人心里都会怀疑,我本不该那么做,但我还是那么做了,这是为什么,这让我很自责。我们总认为人的一切行为都是内心想法所致,但有时人的行为也取决于他所处的环境,这种时候,情境的力量战胜了人内心的力量。现代社会的发展某种意义上是让人越来越不用思考,越来越变成机器,以及越来越渐行渐远,孤独无伴,因为不靠合作能做到的事情越来越多。谁也为你承担不了责任,即便他这样说,即便他是权威。自身的重要性往往是被忽视的。实验的教授写的书叫做《对权利的服从》,教授是:史丹利.米尔格莱姆。65%的人会把电压升到450伏(最高),“人们没有智谋抵抗权威,这是实验告诉我的。”35%的人认为自己要对自己的行为负责,并且很自责。这个数据到现今可能会很有变化。我们所信仰的,其实我们并不相信,我们所谴责的,其实自己也改不掉。多人望着天空看这个实验电影中也有,就是“多元无知效应”。现今仍然适用。影片中提到过两次卡夫卡。为什么不相信自己呢。实验饱受争议,也获得过获奖提名。剧中细节服装很参考那个年代的。权利与良知产生对抗。“曾有一段时间我会觉得,无论男女,在所有情况下都会做出有人性的反应,我觉得我们完全可以被称之为人类,被世界接受,但现在往往是,人们看不见整个情况,只看见一小部分,人类开始分工,在狭窄的领域里从事特定的工作,我们的一举一动不得不站在高处,审视全局,我把这称之为代理状态。”(意思就是让别人代理你)一个人可以选择你是否成为代理,但是一旦进入状态就很难出去。(原话为想出去是不可能的)这也是一种权威的错误引导。不尊重事实,听而不闻,更不根据事实加以思考。“我们选择另一半时,也就选择了现在的处境。”电影的最后说了近些年重做的实验结果并未差很多甚至还更严重了。自我意识是走向解放的第一步。
都是看电影过程中瞎记的,就记录一下,很多地方没有什么前后逻辑,仅做记录。
严肃的传记电影,讲述了服从实验的创始者米格拉姆一生。严谨、平实的叙事风格,穿插生活片段、试验挫折、旁人评价。实验很有意思,招募志愿者,对被试者提问,错了电击,按照错误次数逐渐加大电量,最后达到人体无法承受的450伏。志愿者都是良善公民,被试者是安排的工作人员,实际上并无电击,只是大喊大叫或装昏厥。绝大多数志愿者在实验过程中都犹疑、提出停止、痛苦、出汗,但最终都在未胁迫的情况下执行了指令,对被试者用了最大电量,哪怕是已经知道了被试者已经发不出声音,无法答题。只有一个志愿者在实验过程中勃然大怒,断然拒绝继续进行电击。(这百分之0.1的比例我认为是普罗米修斯的火种)进而得出结论:人类的天性中有服从的本能,哪怕没有暴力威胁,人们在从事工作中,会把我和我的工作分开来,从而可以解释,为什么在屠杀犹太人的过程中,有那么多普普通通的德国人参与其中,他们在私德方面没有问题(《朗读者》中有也有涉及),那个把成千上万无辜的犹太人送进毒气室的刽子手艾希曼,他在被审判时并不认为自己有罪,他只是在完成一项工作指令。几乎所有的普通人都认为自己不会伤害别人,可是实验结果却让人大跌眼镜。片子当中有另外一则实验。六个人,其中五个是工作人员,只有一名是志愿者。给出线条图,只需要指出两条一样长度的线条。那五个人给出错误答案,志愿者也跟着同样的错误。这就是从众心理。服从心理加上从众心理,导致集体无意识状态,著名的《乌合之众》、《1984》阐述的也是类似问题。然而实验广受争议,在实验中的欺骗(如果这实验不欺骗,直接告诉被试者人家不会被电击的,那还怎么进行啊)和得出的结论(人类无法接受自己丑陋面目是导致愈加丑陋的根源)让实验者以及广大民众备受伤害,米格拉姆因此未能获得哈佛的终身席位。(原来热爱正能量并非我们独有)由此我想到一件小事,今年夏天去德国之前,闺蜜问我带不带阳伞,我说带啊,不然要晒黑啊!闺蜜说,可是外国人都不撑伞的,他们不在乎晒不晒黑。我说:可是我们为什么要和他们一样?由此我想到了我们系统深以为傲的准军事化管理,服从和统一就是精髓,可是在非战时期,我们有没有质疑和反思过,牺牲独立意志和自我判断,究竟是幸是哀?人性中的黑暗和懦弱很难探究,男主角在片中一直都眉头紧锁,难展笑容,以他的一句话作为结束吧:“你可以说我们都是木偶,但是我认为,我们是具有思考能力和意识的木偶,我们既然意识到自己是受控制,那么或许独立思考能力才是我们走向自由的第一步!”愿我自己能在新的一年靠自由更近一点,勇敢多一点。#人间是剧场#
电影挺特别的,这种把主角抽离出来自我讲述打破第四面墙还挺有趣的,感觉你在跟着他走过他当年的心路历程。
而且电影当中大量运用了舞台剧的一些效果比如背景墙等等,把你从现实中抽离出来。突然想到一个观点就是说如果你想要更清楚的发现一个事物的美 你最好要从中抽离出来 在一个比较远的距离去看他 。我觉得这个电影可能就有点儿那个味儿了, 它通过运用舞台剧运用的一些手法, 把你从现实感中抽离出来, 然后在让作者或者说这个实验者带着你去回顾他当年的一些故事, 我觉得这个想法真的挺棒的 。而且拍出来确实挺好看的 。
当然了, 关于这个电影的主题, 我觉得讲的就是,要去坚定自己的一些想法和一些举措吧 ,因为我是这样想的 ,正路不一定就是平坦的, 它可能会有很多的 坎坷和障碍 ,但是只要你认定你的一条道路走下去, 有一个想法 把它去实践 ,我觉得得到结果的这个过程是最重要的 。然后要去做那个实验者, 要去做那个想法的先行者, 实践者 ,坚定者, 坚定自己吧 。
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影片后半段未免有些拖沓 但是总体来说形式非常抓人 用房间里的大象 直接对话镜头 戏中戏的方式制造疏离感 而这种疏离感同时也把观众囊括在故事中 指出屈服权威的人不仅是参与实验的人也可能是普通观众 you can't rid yourself of this humanity.
一直都很爱这个实验,它告诉你人性的残忍可以到哪里。/ 派对前在电梯陌生相遇的桥段,很有趣。/ 美术风格让人想起美剧《性学大师》。/ 薇诺娜瑞德老去太多,但演技还是很精准、微妙。/ 虚虚实实的景,和冲镜头讲话让人烦得抓狂。/ 整片很像流水账
感谢美帝教授证明党卫军看守是无罪的,元首万岁
用实验串联起主角的一生,形式上相当精彩,甚至可说是对传记题材叙事的一场颠覆性实验。舞台化布景、隔空对话、戏中戏、纪录素材、音乐剧、elephant in the room隐喻实体化、颜色和配乐的使用,从画面到声音都不遗余力地制造着间离感(且很成功)。Sarsgaard从头到尾对观众说话简直大型voice porn(
片中提到的眾多實驗都已揚名,煞有介事再述並無驚喜。實驗的道德爭議只見自辯,卻無自省。夫妻私事也沒有太有趣,一部探討人性的片子對人性卻沒有甚麼洞見。Peter Sarsgaard的演出淡如水沒有說服力。抽身技倆不如《紙牌屋》節約精妙。影片既不夠紀實,又不夠風格化,兩頭唔到岸,在水中央遇溺了。
这个实验过于著名了,被讨论过很多次,能解读的东西已经被彻底解读过了。这电影想达到的东西太多,既没有深入探讨人性之恶如何被释放和抑制,也没有探讨实验机制本身。一会陈述实验,一会陈述科学界复杂的人际关系。把控太失当。
很好看的传记类电影。简单明了,引人深思。对社会学和心理学很感兴趣,觉得教授做的实验都具有现实意义,很棒。从原本的五星改为四星,也是从众心理的表现。
耶鲁服从权威实验改编,抨击实验的人或许是无法面对或承认人性本恶吧。舞台剧的表现手法还是挺有记忆点的,但导演什么都想要,导致得实在无趣看不动,闷,真TM的闷。/ 独立思考是通向自由的第一步。/屋子里的大象
只吐槽一点,剧中用TIP的相纸,但那个年代的宝丽来原产相知吐出来貌似不是蓝色的
蛋挞
我们远没有自己想象中善良或者特别,在心理学上大家都平庸得可怜。
看见表象下的人性:规则合理、权力加持下,意识服从,权力运用的狂喜与疯狂;极权或不安的社会里,没有人再有独立思考的意识
电影还是不错的(字幕问题太多了。phone number自作主张翻译成手机号码,1961年哪来的手机?)
萨斯加德也像萧红和纸牌屋那样直接向观众讲述,社会关系学用假电击研究人的从众,双重标准和服从权威做的实验,街上朝天看那个很经典,还有常见却不认识熟悉的陌生人也很有意思,最后无非就是唤醒人类的自我意识,保持独立思考的重要性,Milgam这位心理学必看权威的著作值得关注。北影节竞赛片
面对违背良心的指令,人性可以发挥的抗拒力量有多少?米尔格拉姆最著名的权力服从电击试验。如果电影能全部放在实验本身、而不是试着包揽人物生平就好了。很多细节都很有意思,但越到后面就越露出疲态...
用偏舞台剧表现手法塑造人物,结果却让角色“扁平化”了许多。过目即忘。#BJIFF#
拖了n久,终于把这部闷片收尾了。权威服从电击实验的还原部分都好看,开篇让人眼前一亮。如果导演不是试图在一部片子里堆砌所有的形式、技巧和语言,把舞台剧效果、打破第四道墙、好莱坞黑白老片布景、超现实手法等贪心的轮番玩一遍,大概对人物的刻画反而还能更深入点。
“独立思考是通向自由的第一步。”
中途又睡过去了,没有看全。薇诺娜没什么发挥,很鸡肋的角色。电影院热到无法集中精神看电影。
三种人 1.make things happen 2.watch thing happen 3.what happened?