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单亲妈妈夏天(杨幂 饰)作为物理研究所的高级研究员,与所长共同研究出可使生物体穿越虫洞进行时间旅行的技术,当研究有了突破性进展时,儿子豆豆(张艺瀚 饰)却被神秘绑匪崔琥(霍建华 饰)绑架,为了挽救豆豆的生命,夏天冒险用未完成的粒子技术 返回1小时50分钟前,却令事情变得更加复杂,更遭遇到意想不到的困局:要去面对三个自己在时空旅行中的变异互博。而崔琥的背后故事也渐渐浮出水面……
这次国产科幻电影的尝试,到底哪儿出问题了?科幻迷们这么说。
过去以“科幻”作为宣传词的国产片,常常都会先引发一阵期待,然后却多以失望收场。这一次做出这种尝试的,是之前期待并不算太高的《逆时营救》。出乎我们的预料,这次虽然影迷评分仍然不高,但上映一周超过 1.7 亿的票房似乎做出了正面的回应。
为了得到科幻行业的专业意见,我们采访了科幻影评人电子骑士、科幻作家陈楸帆、科幻评论家兔子瞧、科幻小说作者高小山,未来局派出了影视创作总监邓韵、科幻研究者宇镭、小说编辑东方木、科技编辑毕庖,为大家呈现站在科幻创作角度的看法和分析。
我们关心的是:尴尬之处在哪里?什么因素让影迷群体评分不佳?又是什么吸引观众走进影院?
以及,我们距离第一个既叫好又叫座的科幻电影,还差多远?
看了片子,第一感觉很重要,那么作为科幻行业从业者,感觉如何呢?
陈楸帆 | 科幻作家:尝试是正确的
当前国产科幻片里,卡司已经是顶配,场景、动作都可圈可点,这步棋走的是非常类型化的一个路线。经历过不合格、刚合格的片子,才能出来一部还不错甚至优秀的片子,从不及格想要直接考一百分,不是容易的事。
宇镭 | 科幻研究者:是个稳健打法
《逆时营救》作为一部合格的科幻片,对中国科幻会有自己的影响。中国科幻电影从这个相对成熟的科幻套路开始,是相对稳健的做法。中国的背景怎么结合科研主题、未来特效,怎么反映中国人特有的亲情、友情、爱恨情仇,都是要一步步走的。可以说,它并不是拍给那些饱览西方科幻电影的科幻迷看的,而是给不特别在意科幻题材的大众市场看的。
电子骑士 | 科幻影评人:不过不失
故事框架算OK吧,但实现得不好。特效反而是最不必吐槽的,说明国内拍科幻片,钱和特效真不是最大的问题。在剧本上尚有不足——制作方面倒是基本合格。
一部电影首先要做到的就是讲清楚故事,对于《逆时营救》这类以时间旅行为主题的作品,“时间线”自然是大家关注和讨论的焦点。网络上对电影的诟病大多集中于时空bug,但在这次采访中却意外地出现了分歧。
高小山 | 科幻小说作者:时空理念错位严重
拉个时空穿越类型的科幻片单,会发现《蝴蝶效应》《明日边缘》和《源代码》这类,仅仅主人公意识和主观经验上的时间穿越,更容易设置故事情节和电影场景。
既然时间回溯会产生平行世界,为什么最后的夏天,回到的是有第二个和第一个夏天并存的时间?其他的平行世界不存在吗?既然屡次强化了“平行世界”的概念,《逆时营救》却依然在一个极其单一的故事逻辑下进行——孩子被绑架,同事被挖走眼球,研究大楼被炸毁……这种时空理念上的错位,一方面是科幻设定的粗糙,另一方面也是剧作者力不从心的体现。
东方木 | 未来局小说编辑:平行世界和时间倒流的设定解释
可以理解为它就是简单的时间倒流,只不过从你回去的一瞬间,世界分裂成了两个。请注意不要和别的科幻作品中“平行世界”的设定或解释弄混。
毕庖 | 未来局科技编辑:其实努力一把,也圆得上
其实可以理解为不存在时间线问题的纯线性故事,就是一个人在不同平行宇宙行动的故事。“黑化”的夏天遇到的2号夏天其实是4号,是从和第一宇宙一模一样的第四宇宙来的,所以最后撕起来。我可以说服自己这么想……
兔子瞧 | 科幻评论家:这不是重点
要求时间旅行电影强化时间线的复杂性,并不是商业电影的必要逻辑。这类片子的重点在于如何利用时间讲述一个新的可能性,而过于复杂的叙述逻辑无疑会增加观众理解的难度。
糟糕的科幻片通常特效五毛或过于浮夸,第一眼就让观众出戏。《逆时营救》的特效制作基本合格,其违和感来自信息披露方式和角色本身,模糊的人物塑造常常令剧情的展开显得尴尬。
陈楸帆 | 科幻作家:信息的传达没有深入浅出
一上来就是先介绍背景设定的好莱坞套路,影片很努力地想讲清楚,但生搬硬套了很多科幻概念和名词,反倒显得山寨。演员在实验室里像做科普一样说着自己都不知道是什么的话,观众就更听不明白。我想起《深海浩劫》,以一场自然的家庭戏开端,用可乐罐子引出钻探压力、原油泄露的灾难性后果等信息,深入浅出地交代了人物关系,又把技术信息解释得很清楚。
电子骑士 | 科幻影评人:人设根本立不住,BUG也不少
杨幂饰演的夏天没有贯彻始终地设立起一个思维精明、缜密的科学家形象,只有几处点了一下她运用理智和思维的地方,比如在电梯里利用化学药剂的一幕。大部分时间你会觉得她完全是凭本能在做事。而且为了最后三个杨幂的设定,让她们有差异,第一个就非常地弱化。哪怕是把三个杨幂放在一起看,也还是不太像一个科学家。
细节bug太多,实在不严谨。比如大楼都被炸了电梯一点事没有,极其精密的时空仪器居然还能用!大雄怎么会知道杨幂穿越了几次?结尾三个自己相杀根本没交代清楚。杀人取眼球就在实验室里,楼下各种人来来往往杀手一点不担心?各种逻辑混乱的地方。
另外,两次穿越后的时间线基本是同一个,除杨幂以外的人物,包括同事、反派,举动都应该一模一样,需要有场景上的照应。这是时间型题材一个很重要的元素,比如《彗星来的那一夜》,会特别强调平行宇宙中相同的客观标志物,以变化的事物暗示不同的时间线。
东方木 | 未来局小说编辑:失了深度,可惜了
正常人真的很难对自己下手啊!所以设定个SR 数值变异能让这件事变得正常。但最后的杨幂还是黑化得过头了,一点矛盾和挣扎都没有,太脸谱化了。但这个SR数值变异的设定注定了穿越过来的杨幂一定会死。这样就少了很多人性的拷问。问题解决得简单粗暴,丢失了深度。
兔子瞧 | 科幻评论家:角色的问题还是没遵守戏剧逻辑
杨幂所面临的障碍实在太少,实质障碍只有那道需要三个人才能打开的门。而最后我们发现其中一个是始作俑者,另一个要搞定简直没有任何难度,于是障碍其实只有她自己?这就显得毫无价值,近乎一场闹剧。她的同事所形成的阻碍近乎喜剧桥段,而她所遇到的几次惊悚场景,完全是为了吓人而吓人,没起到任何障碍作用。
《逆时营救》的问题,远不仅关于设定。回到过去不是一颗纯粹的 “后悔药”,伴随时空改变而来的连环意外、未知,才是这个设定的迷人之处,也是观众在离开影院之后还能继续思考的原因。
邓韵 | 未来局影视创作总监:对科幻的理解停在表面
从制作和整体观感上,只要不强调是科幻片,那还算及格。暴露了一个当下国内影视圈操作科幻项目的问题,即对“科幻”的理解仍然停留在元素层面,忽视了单一科幻元素背后其实有内涵、历史、规律等等。没有基于技术本身做什么深度的思考,也没有能够发挥这个设定最迷人之处和优势,设定的功能性、工具性过强。
影视圈实在太爱发明概念了,从固化科幻领域的“软硬科幻” 这个伪概念,到进一步打造出什么“轻科幻”、“微科幻”,其实暴露的都是强烈的对不懂事物的不安和生怕不能赶上热潮的焦虑。
电子骑士 | 科幻影评人:时间穿越被工具化
救小孩及母子亲情都是一种天然状态,下面没有真正的矛盾冲突,角色没有选择和变化弧线。《盗梦空间》是讲了一个爱情故事没错,但其整个影片都贯穿着一个inception,就是你的世界可能是被植入的意念!一个简单的出于情感的营救故事是撑不起一部“大片”的。科幻设定本身带来的问题和思考必须被故事呈现出来,不能忽略。
三个杨幂能不能在一块儿、为什么会互相残杀,这些在结尾之前都没有交代。科幻的主题在这里等于没有,如果情节换成请世外高人来救孩子,没救成又再找,也没什么区别。也就是说,时间穿越的独特性没有体现,只是作为救孩子的工具。
科技本身会带来什么,有什么危险,应该好好强调。动物实验一笔带过,即使接受人物两次穿越的成功是小概率事件,但基因突变对穿越后性格变化的暗示太不确定。于是后面三个人的互相残杀就模糊、立不住。
兔子瞧 | 科幻评论家:距离成功只差解决一个核心问题
破开《逆时营救》困境的最大难题是:回到过去拯救自己或者世界,这已经是被讲过千百次的故事。那么当这部电影要讲的故事已经毫无神秘感,该如何营造悬念?
解决这个问题的最糟选择,就是选择一个完全置身于其中的核心专家角色。因为这样的人物除了电影强加其上的戏剧性触发事件,在初始状态和达到目标之间,没有任何实质性的障碍。
这看似是编剧应该处理好的剧本问题,但其中的本质问题是对科幻类型特殊性的无知,是缺乏科幻叙事理论学习和总结的后果。
在科幻和奇幻类作品中,存在一个巨大的鸿沟,一个存在于 “情节推进”和“重构世界”两个过程中间的鸿沟,到现在仍然是中文影视创作领域没有突破的难题。
一个紧张刺激同时让人感同身受的故事,和一个颠覆认知的全新思想,是一部完美科幻电影应该具备的两大特征。这两者最大的连接点,是“信息披露”。一个好故事,最简单的追求就是“出乎意料”,让接受者猜不到最终的结果。一个新的世界观,则要从已有的概念和知识出发,一点点替换它们,最终重新构建出新的世界。
过早暴露真实信息,会同时毁掉情节和世界观的双重悬念。当然这不是要求创作者写出不同于任何一个既有作品的全新故事,而是在观众能够猜到后续发展的前提下,在叙事和展示中控制信息的流出,并经常超出观众的期待。
既然有想法有方法,就一定能解决。
兔子瞧 | 科幻评论家:这个故事可以这么讲......
首先,霍建华是一个更有性格深度的人物,应该具有自己的行动驱动力。而杨幂应该代表观众打开新世界的学习曲线,从一个意外切入这个技术的本质。
背景:美国研究进度取得巨大突破但尚未进入人体实验阶段,本地实验基地即将被撤销,所长决定启动人体实验。霍建华在美国被排除在实验名单之外,因为他的理由被认为过于危险,于是他加入这边的实验室报名,真实原因是为了回到3天之前阻止自己的家人登上飞机。虽然这边只能做到1小时50分钟,但他已经想出办法,就是多次重复返回。
开始:杨幂是一个被技术人员(大雄这个角色的关系要直白一点)追求的单亲母亲。为了博得好感,大雄让她和小孩一起偷偷进入核心实验区。
已经多次重复操作,只差几个小时就能实现自己目的的霍建华遇到正和大雄、孩子在一起的杨幂,以孩子为威胁,要再次操作返回。混乱之中,他杀死了孩子。
杨幂决心回到过去,阻止霍建华。在这个过程中,她发现了人在不断回到过去的过程中会发生的变化,同时不断检视着自己内心的欲望和黑暗,最终做回了自己。以下雷同原片。
而不必修改的,也是目前版本最让人满意的一个设置,是杨幂三个不同自我的象征性,第一个无知而纯洁,第二个是克制的问题解决者,第三个则是疯狂的复仇女神。选择让第二个打败第三个,最终第一个幸存,这是一个不坏的人设,只要解决了三个平行人物的不同追求,就可以成为在感官和思考层面都得到认同的设计。
这样修改后,整个故事的理由不再是一个退休人员的心理问题,而是面对自己不可挽回的过去,每个人能如何处理和接受。这就让所有悲剧的选择具有了提升的空间,而不是“我挫败了一个老头子的阴谋还顺便净化了心灵”这回事。其次,这个过程让观众一点点知道这个技术的可能和缺陷,最终领悟一切都是关于如何接受过去,接受不幸和自己的错误。
相比之前很多科幻电影对科幻内核的滥用,《逆时营救》迈出了扎实的一步。但问题仍然存在,距离核心突破还差一层障碍,这既是我们要继续面对的现实,也是从未来投来的微弱希望。但无论如何,我们至少仍能看到未来,看到有人走在继续探索的路上,即使只能照亮未来的短短 1小时50分钟,也是继续前行的依靠。
2017 年过半,相比我们自己纹丝未动的愿望清单,至少国产科幻电影总还是走了一小步,至少有人愿意继续探索和尝试,让我们继续期待和努力。
*感谢接受采访的电子骑士、陈楸帆、兔子瞧、邓韵、宇镭、东方木、毕庖、高小山。本文涉及的高小山观点节选自《新京报》,作者同意引用。
📝责编:兔子瞧,Raeka,船长
📝作者:布丁🍮,《不存在日报》记者,仓鼠饲养员。擅长吐槽,但并意识不到自己在吐槽。
啊?告诉我 杨幂这几年就不能去锻炼锻炼演技吗? 除了哭那里能看 就是一个放大版的林萧!!演技一如既往的烂 还天天瞎几把炒作 就不能去锻炼锻炼演技 无fuck说 霍建华还是依旧面瘫…… 嗯 bug不是一般的多啊 不能请个物理学教授什么的做顾问吗?平行世界和回到过去真的是一个概念吗?!!还是我没看懂???而且那句大熊的你怎么又回来了 这个超级bug…
影片中有不少高科技元素和科幻元素,大场面效果拉满,能够让观众们在观看时目不暇接。剧情方面单纯是讲杨幂饰演的夏天一次又一次地倒回孩子被绑架之前的时空,去营救孩子免遭歹徒伤害。影片中三个杨幂同台演出也看得观众很振奋,拯救孩子的场面总的来看没感觉到很惊心动魄,整部影片似乎看不出有什么亮点。
看了逆时营救,有些不解,因为小孩死了,所以夏天穿越时间去救孩子,最终第三个夏天干掉了崔琥,最终孩子得救,那么问题来了,如果孩子没有死,那么夏天就不需要回到过去,而夏天不回到过去,那么崔琥就不会死,崔琥不死,孩子就要被杀死,就需要穿越,穿越了崔琥就要死,如此往复,似乎形成了无穷尽的悖论。不过戏里说了,穿越回去的世界不是这个世界的过去,而是另一个平行时空的“过去”,也就是从一个时空的“现在”穿越到另一个平行时空的“现在”,两个时空没有直接的因果关系,在时间上也没有先后关系,也就是说在穿越时空而来的两个夏天的世界里孩子还是死了,而他们救的是另一个平行时空的孩子,时间对于每个个体来说都是一条无法逆流的河,你阻止不了它的奔涌,即使你能穿越时空回到过去,这个“过去”也不会是你当下这个时间轴的“过去”,那只是相对于你所处时间轴的“当下”在另一个时间轴副本上面的“过去”,它也是你的“未来”,确切的说是另一个“当下”,因此定义过去和未来,都是相对于当下来说的,无论用什么惊人的设备,我们也无法到达当下这个时间轴的过去和未来,也许时间的存在只有当下,过去和未来都只是概念之外没有意义的存在,最后彩蛋,孩子问夏天“怎么才能掌控时间呢”,夏天说“抓住它啊”。
头两年IP刚开始火爆的时候,光是一个《三体》的电影立项,就足够让我们眼巴巴的期待着中国也能做出一个科幻巨制了。可当它流产的消息传出,我们又不得不遗憾的拍大腿。
难道中国就做不出好看的科幻片吗,为什么一想到实验室里的黄皮肤面孔就觉得有些乱入?
这份期待,还是要往回追溯几年,在《环太平洋》、《盗梦空间》、《降临》这些大片上映之后,不少中国的影迷也会期待着,到底什么时候也能看一眼精彩的华语科幻?这条路上的前辈,《美人鱼》和《长城》都算是勇敢的尝试,无论质量如何,最难走的一段路,总需要几个勇者冲上去。
此前都觉得硬科幻耗时又难拍,对创作团队的要求颇高,国产片开始的时候都拿软科幻练手科幻,着实还是走在探索的路上。
从内容来说,说起外国科幻,要么科学家拯救地球灾难,要么共同抵抗奇葩物种拯救全人类,总之是大英雄戏。
国产片怎么才能出彩?《逆时营救》就算是个还不错的尝试,从故事来出发,落脚点就是一个女科学家为了救孩子,并因此出现了一系列的连锁反应并且揭开背后的更大阴谋。既揪心,又好看,毕竟比起那些大灾难宇宙战争之类的,剧本相对容易操作,至少能把成型且出彩的作品摆在眼前,而非热热闹闹的搭班子最后半截散伙的好。
如果说《降临》是个文科生拯救人类的故事,那么《逆时营救》算是个理工女救儿子的过程,而且这理工女体育能力还不错,比如擅长攀岩。这一人物出场的设定,在后面垃圾场捡数据芯片,废弃学校脚手架空中攀爬中,也有不少高难度镜头的出彩表演。
中间有一段杨幂在电梯里用化学原料做炸弹的戏,一个理科白痴看完觉得真是——学好数理化,走遍天下都不怕。
作为一个科幻动作片,其中有几次车战大戏,场景选的大气动作也够刺激(比如跨海大桥那一场,不光看车,还有好风景),其实里面能看出来花了不少心思的。
杨幂扮演的夏天连续两次回到一小时五十分钟前,且每一次的造型的内心状态都有明显区别的演绎表达,从母亲角度来说,每一次看到儿子死去,内心都是一次严重的撞击,直到最后她变得有些“丧心病狂”。多人的粒子复制这一点,到高潮部分就是三个女主的现场大对决,第一个是懦弱的,第二个是冷静的,第三个则是阴暗的,画面上看蛮有新鲜感,也有意思。从眼神到台词,还是可以为大幂幂点个赞。
好莱坞的科幻大片已经开始从1到10了,而我们,还在从0到1的尝试当中,华语科幻的探索者应当值得一份鼓励。
毕竟先完成,下一步再要求完美。
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最近看了明月几时有和逆时营救,感觉霍建华演戏就一个套路,记得以前也有不同画风的,是因为白子画陷进去出不来了,总觉得尴尬
三个杨幂PK演技,哪个更差劲(就是脱胎于韩国片《AM 11:00》啊)
看在美术还算用心的面子上,三星还是有的,至少还是有科幻感。剧作在技术上没有问题,不过细节实在是太过功能性了,太硬,而且不少地方可以更高级一些;而BUG这种事,不可避免,所幸观影时间内能兜住。最后则是韩国导演用艺名这种事……真的……哎。
快看!大幂幂被小推车撞倒了,还被摔到楼梯上了,又被垃圾包砸中了,头还把玻璃撞碎了…这些桥段除了传达“看我这么惨你们谁敢说我不拼!?”外根本没有任何存在的必要。的确很卖力,不过所有这些努力完全被自然灾害级别的哭戏给抵消了,心疼…霍建华从头至尾一股没吃饱饭的语气是闹哪样啊?…
对杨幂的印象,还停留在她只是流量小花的层面上。随着粉丝年龄的增长,杨幂的艺人形象也有所调整,出演复杂、成熟的形象。这次她一人分饰三角,还不错,也许能成为她的代表作品。
时间机器+明日边缘。【光阴倒流 逆转乾坤】这个元素总能玩出很多有趣的新意,这部也一样。最后其实有点乱了,你不说是3个杨幂我还以为是5个或6个。不过比杨幂更多的是满满的逻辑漏洞和剧情瑕疵,多到发指的惨象,属于那种好看的烂片吧~杨幂和霍建华演得都可圈可点,刘畅人设不行,金士杰就太啼笑皆非了
被前期宣传骗了,史上气氛最凝结的点映会。杨幂并没有进步,不过她选霍建华作配仍是聪明的,恭喜这一轮霍建华胜出,用他过往电视剧中街知巷闻的面瘫弱气路线,在电影里尴尬出新高度,“影后”杨幂要谢谢他。
国产高概念科幻大片?!其实当成杨幂个人秀就好了。杨幂能秀什么?!那你还以为是演技吗!
“借鉴”了至少三部西方知名电影,就端出这么一盘东西,编剧导演你的智商呢?建议杨幂老师重回北电修一下微表情课,可惜了你美丽的眼睛。建议霍建华老师放弃演戏这条路,这么多年了,你的声台形表竟然还能业余至此,还让我说什么。希望金士杰老师不要为了五斗米折腰,守住你接戏的底线。
在国产科幻题材稀缺的情况下,《逆时营救》的出现具有积极意义,平行时空的题材尝试在国内应该是第一次,杨幂面对不同的自己就像面对一个个梦境。不过,影片的整体平衡、故事创意、人物丰满度,还可以做得更好一些。
演技最好的是小孩。。。杨幂挺适合黑化后的状态的,就是声音有点出戏。霍建华的表演浮于表面,刘畅倒是比预期好。心疼金士杰老师,这片子和他的气质格格不入。
当杨幂遭遇杨幂遭遇杨幂,当然,这个片的问题不止杨幂,金士杰演戏都超别扭,还有无趣的剧情
反正你们就是要黑杨幂,这次真的看不下去了。bug不少,三星还是有的。进步也是有的。
逻辑漏洞太多,无法自圆其说,没有有效细节可支撑,故事的延伸以及转折不能细想,穿越时空回到过去的母亲救子已不算新鲜题材,更多的部分是效仿后的二次创作,在角色渐变和人物区隔中并没有被设置妥帖,表演也在用力过猛和表层游移中徘徊,一个不新奇的故事和无亮点的操作执行,并不能给人留下深刻印象
从海报到剧情设定几乎都是山寨,从抄出来的成果来看,影片基本上讲完整个故事,虽然各种漏洞和bug无力吐槽,但在矮子里拔将军的国产“伪”科幻面前,没那么烂。不过尬点层出不穷,角色基本都是零塑造、金士杰老师被毁、霍建华面瘫、刘畅男花瓶、国产伪3D瞎JB圈钱,导演叫“创”,神TM脑残!二星鼓励
又可以叫【摔跤吧!杨幂】 #从金士杰掏出枪的那一刻,全片崩成喜剧了....#
这个题材国内算稀缺了,故事本身还是有些吸引力的,尤其是女主三个平行空间里三重性格的设定,然而成片质量确实不咋地,完成度一般,尤其演员这块问题比较大,一个台词需要回炉重造,一个永恒面瘫诠释人物,太对不起这个题材了。
一星半。很多台词都非常好笑,不是台词写的好笑,而是被演员念出来很好笑,剧情也漏洞百出。在当下华语电影中,有三类题材万万动不得,一是恐怖题材,二是青春片,三即是本片所标榜的“科幻烧脑”片,当然,除非你有某幂某A某诗某菲等等一线女星坐镇,那么就算口碑跌到谷底,保证票房不会太难看是真。
国内近期电影里的良心之作了,虽然在故事上还是有一些bug存在,但是瑕不掩瑜,精美的特效,精致的美术,震撼的配乐,还有杨幂霍建华演技全程在线!用了心在制作的电影值得支持!那些无脑黑打1星的家伙们真tm神烦,只想送他们一句mmp。
全片的逻辑漏洞和剧情bug数不胜数,更可怕的是这一切都还是建立在抄袭山寨的基础上。另外,如果没有演技,即使表情多狰狞,表演多虚张声势,都是恐怖的体验,送给用力过猛依然尴尬的杨幂和比她更差劲的霍建华。