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    命运/新章最终回响

    评分:
    0.0很差

    分类:动漫日本2018

    主演:阿部敦,丹下樱,植田佳奈,神谷浩史,下屋则子,今村彩夏,真田麻美,麦人,鸟海浩辅,高乃丽,野中蓝,羽多野涉,安井邦彦,石川由依,朴璐美,水岛大宙,东地宏树 Hiroki Touchi 

    导演:新房昭之,宫本幸裕,下司泰弘 

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     剧照

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    剧情介绍

    在本作舞台的2030年代世界中,被称为“西欧财阀”的巨大组织利用财力、武力进行世界规模的彻底性资源管理,所以技术以及人类的进步正停滞不前。因此表面上技术从2000年代起就没有改变。 此作的世界观与TYPE-MOON多作共通的世界观基本设定一致,但却是从TYPE-MOON多作共通世界观的1970年代派生出来的平行世界,而并不单纯是月姬和Fate等作品的未来。 在这个世界中大源的魔力(Mana)已经枯竭了。因此TYPE-MOON多作共通的世界观中的“魔术(Magi)”和“魔术师(Magus)”几乎都衰落了,魔术协会也只余下本来就不太依赖魔力的“阿特拉斯院”。

     长篇影评

     1 ) 对少革的回应,对新哥吉拉的回应

    一言难尽。似乎蘑菇是制作人员中唯一认真的人。制作各方面都显得捉襟见肘。考虑到月世界的商业成绩(FGO),蘑菇的商业成绩(FSN)和新房的商业成绩(化物语小圆),这着实有点难以想象。或许话事人以为只要有月世界的名头就会有人买单吧?

    在蘑菇方面,却能看出剧作中的野心,绝非玩票心态。在访谈中蘑菇曾提及对少革系构的推崇,FE中也确实随处可见少革的影子:漫长的轮回、封闭的循环、不合时宜的闯入者(主角)、体系的崩坏、符号化的幕后黑手乃至每集的决斗。要说遗憾,便在于FE没能像是另一部少革的继承者《Star Driver》那样,获得一个才能与热情兼备的制作团队。

    PS:皮斯曼主张清算过去,雷欧主张维持现状,而主角则是“不管怎样先迈出新的一步吧”,可算是新世代的青年人(蘑菇)对传统左右之争的回应了,正如《新哥吉拉》一般。考虑到蘑菇是庵野的粉丝,而《新》和FE两者时间的前后,或许这真可说FE是蘑菇对新G的某种回应(Encore)吧?

     2 ) BD版的观感其实还行

    时隔一年多,我终于补完了这部当初想看没看的番。看完竟还有些小感动,主要归功于丹下樱配的尼禄实在出彩。尼禄这个角色某种层面上有点像女版大帝,她享受当下,热爱生活,对御主有极高的热情。作为一名女性角色,saber职介的尼禄会通过刻意的撒娇博取男性御主的欢心,时而卖萌时而又古灵精怪的性格,颇像贤狼赫萝,虽然略有点媚宅的倾向,但飒爽大气却又时而温柔撒娇卖萌,这种反差萌直击观众要害,深受包括笔者在内的观众群体的喜欢。在当时我甚至认为这是仅次于赫萝的第二有魅力的女性人物。但本剧里的其他人物相比尼禄来说就略显单薄,尤其是男主岸波白野。

    看得出来本剧不是FE系列游戏的直接生搬硬套,而是全面的改编重铸,其目的是增加原作玩家的观看体验同时降低对普通观众的门槛。但即便如此,本作还是太过粉丝向,大量的设定甚至直到完结仍未填坑,甚至有前期看起来似乎重要的人物在中期就此消失的桥段(说的就是尼里),甚至需要查阅该人物的相关词条才能知道原本的设定里该人物真正的故事结局。同时故事的节奏也是前松后紧,在剧情中“前三层”着墨太多以至于不得不跳过第四层,同时第五层和第六层的剧情也像流水账一般,令最后炽天之栏的剧情太过仓促,以至于很多场景和设定令人不明所以。

    本剧的开头用蒙太奇的手法,试图将普通的正叙伪装成倒序,利用主角悲催的“前世”结局暗示故事的走向将是同样的悲剧,给观众定了一个悲剧的基调。但在后期的演出中,制作组却没能利用好叙事性诡计,在逐步道出实情后本作的走向也愈发明朗,几无悬念可言。其实本剧的第六集和第七集做的非常不错,仅这两集而言,完成度颇高,悬念和反转也非常到位,千年的等候只为一句承诺,勇士化为恶龙的设计确实赚足了眼泪,但紧靠两集撑不起全季的失败。即便是这两集仍有逻辑上的缺陷,甚至到结局都没有解释岸波白野到底经历了几次轮回,这种严重的逻辑缺陷在本作中却比比皆是。

    在得知连制作组都建议观众看BD版而不是TV版后,也难怪本作会有如此低的评分,确实如果不对比的话TV版和BD版几乎是两个作品。TV版中有太多作画失误和为了省经费而不合时宜的作画演出,幸而BD版基本修正了这些问题,就表现力而言,BD版的观感其实还可以,尤其是尼禄,时刻都很美。

    所以在BD版的基础上,我给本剧打7分,这还得益于丹下樱精彩的配音演出,如果不是丹下樱的稳定发挥带来的正面收益,本作只论画面和故事,是无论如何也不可能超过6分的。因为它整体来说实在是太过平庸甚至可笑,包括正邪两方的动机和立场都太过于中二,以至于烂俗。

     3 ) 牺牲这么大,能hold住吗?

    FE目前播到了第四集,对于世界观的描述终于透露出一丝端倪。开始有人科普和猜测剧情的走向,但这整整四集,可以说是以牺牲观众的观感来阐述世界观,所以给观众的观看体验,很差。 新房的画风各人有各人的看法,并非什么大矛盾。 FE的主要问题,便是庞大的世界观和有限制的剧集数之间的冲突。世界观太庞大,就必须要镜头和画面来描述,但FE的设定又太抽象,什么月球计算机、圣杯战争、轮回因果、七大世界之类的,这样就只能让人慢慢讲述设定了,蘑菇还扣了一些下来当伏笔和悬念,这让动画更难表现世界观了。新房的做法是一边特写一边对话,这就是我们目前看到的四集,几乎全是特写和对话,也形成了到目前为止FE中尼禄是个大话痨,几乎所有人都是speaker的形象,光这样还不够,还得官网上不断的补充介绍设定。 到第四集为止,FE的观感非常之差,特技效果非常一般,打斗场面能用三分钟就不用五分钟,中间还要掺着人物特写和对话来埋伏笔。可以看出新房也在想办法拯救观感问题,比如时不时让陛下卖个肉,船长喊一句游戏台词之类的,但是终究无法挽救全程特写加对话的枯燥。 比如观众期望看动作、看画面、看剧情,结果看到什么呢?第一集特写+对话,尼禄出场,尼禄秒杀石像;第二集特写+对话,尼禄秒杀大流士、斯巴达、弗克斯;第三集特写+对话,尼禄秒杀船长;第四集算是终于有了些打斗场面,但依旧没丢掉大量的特写+对话。动作几乎没有,画面新房画风不谈精致也不谈粗糙,剧情全程懵逼。 谁都知道动画有个三集定律,FE直接牺牲前三集,蘑菇加新房到底是玩嗨了呢,还是不得不牺牲这前三集呢? 如果这么大的牺牲没有让埋下的伏笔在后面产生爆炸性的反转的话,FE的口碑我想不会太高。毕竟无论多么有寓意有内涵,FE的定位毕竟不是艺术片,观众看不懂看不开心,也难有多好的反响。 PS:我现在看FE的乐趣,已经沦为在动画里找礼装了。

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    第五集剧情上有所回温,开始不单单是讲设定了,加入了绿茶和老骑士的一段故事,剧情上丰满了些;但打斗场面看来是彻彻底底的放弃了,尼禄击败绿茶、白野击败老骑士道理上很容易讲得通,但是动画表现出来的……不好看,像流水账一样,单纯的不好看。没想到蘑菇这么快就把轮回这条暗线放到明面上说了,这做法好处是一些观众看得懂了,坏处是暗线变成明线了,悬念没了。

    从第五集表现上看,想拯救三集定律打下的糟糕观感,远远不够。

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    第六、七集是一个完整的故事,观众眼里的悲剧结局,蘑菇眼里happy end。

    打斗场面依旧简单,但由于这是个较虐的故事,打斗无足轻重。这两集的故事以及人物性格刻画的非常完整,剧情也很打动人,后段虐人时刻的bgm有些突兀,整体观感良好,回收了部分伏笔。

    可以确定了,Fe的模式类似单元剧,每一层都是一段小剧情,并且都和千年的轮回以及男主过去有关,由此而串联起整体剧情。第一层的故事要带着设定,可能还有蘑菇放飞自我的成分,讲砸了,剧情、人物性格、故事一个都没讲好。第二层开始回温,老骑士和绿茶的故事一般,性格刻画较完整,没多感人,但回收了些伏笔,设定至此大抵讲完。第三层故事开始出彩,可以带动观众情绪。

    二星改为三星,期待第四层剧情。

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    很遗憾,第四层没有剧情。

    第五层的剧情也很莫名其妙,又要逼人去官网翻设定了。

    八九集回归了二三级时候的废话连篇加静态特写,尼禄说了几乎整整两集的鸡汤,打斗与FE自己之前的相比要好一点点,依旧不入流。八九集没有讲杀手与李书文或者岸浪的故事,讲的是扎比子和尼禄的故事,故事讲的很一般,木偶剧形式比较新颖,但是对故事帮助不大,总体评价:蘑菇风很重,新房风很重,观感很差。几乎是全程的对话,杀手尤里乌斯莫名其妙的仇视岸浪和扎比子也没说原因,扎比子怎么出现的也没做解释,拉尼的出现在第十集有解释,但是依旧很突兀,动画上表现出来很差。

    描写手法有很多,细描、白描、静态描写、动态描写、人物描写、环境描写、动作描写、神态描写、语言描写等等等等,这两集蘑菇只用了俩,环境和语言,屏幕外都能看到丹下樱辛苦的念台词的样子。现在的剧情坑挖的太多而且填不过来,而且填了旧坑挖新坑,感觉新房想做的是厨向动画,又想吸引新观众,结果粉丝觉得废话多,新观众看不懂,两边不讨好。坐等后续剧情发展。第十集留着和第六层一起评。

    本来想改回两星,想了想先两点五星放这儿预留吧。

    动画延更七月,估计是要调整了,期待吧。

     4 ) Fate/EXTRA Last Encore:在边狱之底盛开的蔷薇

    首先我要强调的一点是,这个剧评不是写给非月厨看的,这部动画也不是给非月厨看的。当然每个人对于月厨的定义也不一样,这个词现在已经泛化了。 如果一定要我下个定义的话,那么我只能说,那些没有耐心的,浮躁的观众请离开。 虽然我这么说了,但是我还是有些话是要送给那些浮躁的观众的。对于一部没有完结的番剧,如果只看一两集就能下定论,然后就盖棺定论般地打个一两星。我认为这样的作法是不可取的。 第一集放送完之后,我看到的最多的评论就是画风崩坏,剧情看不懂。 关于画风问题,fe的游戏就是这个画风,这就是wada的原案。你可以说wada的画风不适合动画化。但如果你硬要说画风崩坏,我是绝对不接受的。就算是你把fele给UFO做,UFO也绝对是还原画风,而不是做成武内脸。 而对于剧情不明所以的那批观众,我想他们既没有在观看之前补一下设定,也没有仔细地去看动画里的一些细节。这个时候我突然想起了从《魔法少女小圆》开始流行的所谓的“三集定理”,可惜的现在的一些观众只看一两话就开始着急地下定论了。 Acg这个群体在渐渐扩大的同时,涌入的正是一批这样的观众。我感到可惜,也感到惋惜。 不过愿意看我絮絮叨叨说到这里的,应该也只剩下月厨了,开始进入正题吧。 首先从制作阵容上谈一下吧。关于总监督新房昭之,新房这两年除了导演了《三月的狮子》,其他都是只挂个总监督的名字。而真正的监督是宫本幸裕,在shaft资历很深,我是对他非常有信心的。当然可能有不了解他的朋友,这里稍微提一下,他上一部监督的作品正是大家所熟知的《魔法少女小圆》。而他作为shaft监督里最为大众化的监督,应该是非常适合的。

    配乐方面则是shaft的老朋友,神前晓。大部分知道这个名字应该都是通过“物语系列”。所以一般人对他的感觉应该是他擅长写比较“萌系”的曲子,例如“恋爱循环”之类的。如果资历稍微深一点话,则是从《凉宫春日的忧郁》,或者《幸运星》接触到他的。如果没有听过他写“燃系”歌曲的朋友,我这里推荐一下“god knows”。 相比《伤物语》里配乐的杂乱无章,这次的配乐可谓相当成功。尤其是op我特别喜欢。这也是他第一次和西川贵教合作。 教主的嗓音给人的感觉正是那种“什么歌都可以唱得热血沸腾”的感觉。他们这次的合作无疑是产生了化学反应。唯一的缺点可能是op的剪辑给人有点不连贯的感觉。 人设原案我不想再多提了,我这里只想说:wada是神。 关于许多人提到的这次的系列构成奈须蘑菇。很多人对fele抱有很高的期望就是因为奈须负责了脚本。 这里必须要说的一点是,奈须这次是先写了小说,再由樱井转换成了动画脚本。因为奈须没有写过动画脚本,如果赶鸭子上架肯定是不合适的。那么我想在樱井把小说转换成动画脚本的过程中,应该是出现了一些节奏把控上的问题。所以让一些本就不是月厨的观众,看得比较难过。 其次,很多人吐槽战斗方面过于敷衍。但是在我看来,能做成这样已经很不错了。shaft本身也并不是非常擅长做战斗场面的公司,其战斗场面的上限在我看来也就是《伤物语》三部曲了。而制作tv动画的经费本身就有限,能在战斗中把双方是怎么输,怎么赢的设定讲清楚。我觉得也没什么好抱怨了。

    况且shaft这次的工期非常赶,丹下樱在访谈的过程中也提到她几乎是隔空配音的。所以她表示在动画播出之后她本人比观众还要惊讶。 虽然shaft打戏做的一般,但是文戏方面至少是无可挑剔的。比如许多人提到第6话,第7话非常有魔法少女小圆的风格。这里就不得不提一下“狗咖喱”剧团了。其剧团最为出名的就是参与了《魔法少女小圆》的制作。这样浓厚的珂拉琪风格充斥着第6话和第7话。观感极佳。

    珂拉琪风格
    Staff

    第9话则是以物语系列ed的风格来叙述尼禄的一生。可以说shaft正是因为这样独特的风格,才吸引了一批又一批的粉丝。

    物语ed风格

    而整部作品的剧情方面可谓埋了许多伏笔,像白野第一次见到凛的时候,凛的手上是有令咒的。但是她欺骗白野自己没有从者。后来和慎二的战斗中,也埋下了狗哥附身的伏笔。

    凛手上明显有令咒
    战斗后的残骸 凛的身影

    这样的伏笔随处可见,但是没有耐心的观众并没有继续看下去,就如我所说的。他们只是在豆瓣上打个一星二星草草了事。 后面的剧情正是在一步步回收伏线的过程,我个人非常喜欢奈须这样创作全新的故事。不管有没有玩过游戏,大家都在同一个起跑线上一起讨论后面的剧情本身也是非常有趣的一件事。 虽然也有一部分人觉得这样的fate缺少了群像剧的特色,但是我想说的是,这可能就是蘑菇想写的故事。就好比他写《空之境界》,其原本的目的也只是想写一个“boy meets girl”的故事,无论是哲学性的叙事,还是以杀人鬼和双重人格的题材定下的故事基调,本质都是为这个内核所服务的设定罢了。

    在我看来,奈须所写的fele,说不定只是想写“一株在边狱之底慢慢绽放的蔷薇,为了回应某人的执念而向上生长,无悔地燃烧自己”的故事。 而他这次的脚本无疑也回应了我对他的期待,只是不知道的是,有没有回应其他月厨的期待呢? 虽然奈须总是写着这样黑暗,惨烈的故事。但在这些阴暗残酷的外壳下,总是隐藏着让人感动治愈的结尾。 我想这就是奈须蘑菇式的治愈,白野是由死人怨念堆攒起来的怪物。甚至幽灵也不是,是纯粹的死人,是行走的尸体。是伪物没错,是赝品无疑。 这样的角色的设定总让我想到以“正义的伙伴”自居的卫宫士郎,又或者是无论怎样也要找到自己根源的臙条巴。他们最终的结局或许并不美好,但幸运的是,卫宫士郎遇见了阿尔托莉雅,臙条巴邂逅了两仪式,白野就这么跌跌撞撞的和尼禄相会了。

    或许正是因为他们明知道自己是假的,他们的人物个性以及传达出来的信念才让人觉得更加真实。 而这次的fele也让我相信,奈须终将会写下属于“奈须蘑菇式”的“happy end”。

     5 ) 和FA一样设定和人设都不错,逊于剧情演绎

    从fate zero一步一部5看到这里,其实画风和意识流的形式并不是不能接受。没玩过游戏看到最后也能理解这个和之前传统圣杯战争都不一样的设定,但这个过程真的过长了。每集都在抛出新设定,大到每层设定,小到新角色人设。作为只有前几部背景的观众实在是脑容量不够。虽然从角色形象到宝具都设定的很有意思(娘化不喜欢但能接受),无奈角色和角色,直接无法靠剧情串起来。可能经费受限,战斗逻辑一点没有,爬塔的框架也略老套,没有了前几部角色,之间的来回(这一点甚至不如fa)。好在最后好歹讲了一个完整的故事,在片尾尼禄说出鼓掌的时候能瞬间领悟到last encore的含义,整体而言还算有头有尾,不像fa各种莫名奇妙的起承转合。

    角色上比fa出彩,人物立体了很多,童谣,高文雷欧,罗宾汉和老兵,虽然进度很赶,但能感受到角色的温度。尼禄这对主从塑造的相当成功,本以为又一个金发性转saber完全给出了不一样的味道。

     6 ) 心碎,追不下去了

    现在追到了第七集,弃坑了,真的看不下去了,我对画风什么的没什么意见,就是觉得剧情设计有严重的问题。该花笔墨描写的情节一笔带过,不该花笔墨的一拖再拖,比如第六,七集。真的是没有看下去的动力,本来期待会有华丽的打斗,却连仅有的打斗都没有op过瘾??!!各种故作高深的,边走边科普的,一集下来没什么问题,每集下来都是这样,严重消耗了我的内心,即使是有长长长篇大论的嘴炮,该弄清楚的还是没有弄清楚!当时看魔圆的时候也没觉得剧情有这么拖啊!!现在都已经第七集了,节奏还是这样,没法看了。两星不能再高了

     短评

    这个意识流的风格不喜欢,一集下来全程懵逼。总体体验来说有点糟糕,三星观望。/////不知不觉就弃了,就我个人来说,这部番的观感实在是算不上好。

    6分钟前
    • 天然呆
    • 较差

    第七话实在绷不住了……啊操。蘑菇你和老虚是他妈一体两命吧。童谣310预定了

    8分钟前
    • #⑨猫历险记#
    • 力荐

    蘑菇笔下人均谜语人,果然不能让新房碰这种设定略微复杂的动漫,要不是之前看过一遍的话就一脸懵逼内容比较少的前几集新房真的玩嗨了,各种45度和蜜汁填充物,第三层爱丽丝的层简直梦回魔法少女小圆在几乎停摆的世界中诞生的失败者的集合进行最后的抗争,将人类的希望从失望的圣者手中抢回来的战斗。哇真的,内核太棒了尼禄也是,塑造的太过完美无缺了,少女的可爱、从者的英勇以及发现美好的眼睛都在她身上,快去跟白野结婚!快去!

    11分钟前
    • 沠咍夽
    • 推荐

    故弄玄虚,人物心理表现刻意,且中二。最猎奇当属男人和女人是两种完全不同的画风。型月世界随手游大赚开始肆意妄为,玩起美漫无限拓展了,以后还能出100个平行世界,美漫能撑过80年不衰,不知型月能不能撑到国漫产业链形成的那一天。

    14分钟前
    • 步惊云
    • 还行

    作画不喜…

    17分钟前
    • 还行

    其实是一个写得很不错的打破命运、希冀未来的故事,就是大家都打着谜语说话真的好累……

    20分钟前
    • gerald
    • 推荐

    唔姆!

    23分钟前
    • ruii
    • 推荐

    蘑菇在新房这部作品里展现的更多的是对人物尤其是御主的内心描写,而且这些御主又与之前作品中的有很大差别:有的只是苟且活着,有的是被困于环境中无法挣脱,还有的根本就只是NPC。这种设定加上故事背景,使得该作有别于以战斗场面为主的传统fate系列作品,可以说这片是严重被低估了。

    24分钟前
    • RYZ
    • 推荐

    看完第三集。什么鬼东西?!神经病一样的剧情和节奏,什么jb东西,后面看的我尴尬症都犯了。

    29分钟前
    • 踏草之声
    • 还行

    7集看完过来一看这评分吓尿 诸位没看完就打一星的大爷想必都是"我比蘑菇懂fate"吧

    32分钟前
    • [已注销]
    • 还行

    我反正对新房蘑菇有信心,就是他们拿脚做的也比fa要好的,喷画风的怕是都没有看过小圆,还是只能接受武内脸??

    37分钟前
    • 沉沙
    • 力荐

    蘑菇太浪了…真的吹不起来了

    41分钟前
    • momo
    • 还行

    觉得FE最大问题在于人物跟不上剧情的节奏。不同于普通圣杯战,这种层层晋升的模式导致胜败退场顺序一眼就能看穿,因此只有人物丰满,战斗尽力,才能营造「虽败犹荣」的观感。此外设定本来就非常迷,风格又在那里,因此有限的时长里很容易陷入故弄玄虚的处境。一群人稀里糊涂就打完了?抱歉我看不下去。

    44分钟前
    • 蔓玫
    • 还行

    说画崩了的是来搞笑的吗?原作游戏画风就是这样,让你们的光污染幽浮爹来做也一样,幽浮社的特点就是画风还原,wada和武内社长都分不清就别来装逼了,还观感不如fa呢,fa那垃圾原作能和fe比吗,黑能不能黑得有点水平打二星那个人笑死我了,fe是全年龄游戏(摊手)和fsn都没分清还黑

    49分钟前
    • 我厂崩没崩
    • 推荐

    真的受够了fate系列无穷无尽的性转.......讲真,呆毛王的故事塑造很不错,能够将女性性别和真实的历史传说衔接起来。可是后面的呆毛王后人和本部的尼禄真的是,强行娘化......要找女主我没意见,拿一个本来就是女性的人不好吗?想象一下一个叫“汉武帝”的人物穿着露乳装,画面太美......

    51分钟前
    • 离歌笑
    • 还行

    制作质量是普普通通,作画经常崩坏,打戏也只是一般,但是故事情节非常有研究价值,音乐不用说,撑起剧情气氛半边天。男女主的角色塑造也是很成功的,我愿为他们两人的战斗献上万雷般得的喝彩!推荐观赏bd版,质量大幅度提升。

    53分钟前
    • 90
    • 推荐

    感觉蘑菇这次太自嗨了,嗨过头了,再加上个樱井陪着他一起嗨。全篇各种菌言菌语,虽然我能看懂大部分,但依然觉着别扭。打斗风格……也是一言难尽。我还不如抽空再去看看游戏。

    54分钟前
    • 魔法使之夜
    • 还行

    可以,这个画风很新房。

    57分钟前
    • 私~川流
    • 推荐

    看了一集说不如fa的怕是要笑死我

    60分钟前
    • リズと青い鳥
    • 还行

    作为路人觉得人设又丑又廉价,凭什么还得适应你们月球人的wada脸??难道有黄油出身的蘑菇就一定是佳作的保证??高光很腻味,观感还不如FA…没看见亮点,就看出疯狂卖肉和敷衍。PS:打低分就得上耻辱柱,这很月厨。

    1小时前
    • 就是hhhh
    • 很差

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